5月中旬，部分銀行對個(gè)人客戶收取零鈔清點(diǎn)費(fèi)(俗稱“數(shù)錢費(fèi)”)，引起社會廣泛關(guān)注和爭議。據(jù)中國新聞網(wǎng)的調(diào)查，93.90%的網(wǎng)友認(rèn)為該收費(fèi)不合理。

6月3日，北京律師丁凱提起訴訟，要求銀行返還5元“數(shù)錢費(fèi)”。第二天，發(fā)改委網(wǎng)站刊載消息稱，發(fā)改委和銀監(jiān)會已要求各銀行要嚴(yán)格執(zhí)行《商業(yè)銀行服務(wù)價(jià)格管理暫行辦法》的規(guī)定，并稱有關(guān)銀行已經(jīng)主動暫停相關(guān)收費(fèi)。

存205枚硬幣就是為了打官司

記者(以下簡稱記)：從什么時(shí)候開始想打這場官司的？

丁凱(北京市大嘉律師事務(wù)所專職律師，以下簡稱丁)：我最早是5月中旬通過新聞獲知收費(fèi)的消息。當(dāng)時(shí)第一感覺是不可思議，存錢還要收“數(shù)錢費(fèi)”，銀行是不是窮瘋了，而且銀行僅憑一己之意，就隨便出臺文件征收，太不把廣大儲戶的權(quán)益放在心上了。隨后我開始做一些調(diào)查了解。

記：結(jié)果是什么？

丁：結(jié)果是令人深思的。除去公交公司等特殊單位外，銀行收“數(shù)錢費(fèi)”，受影響最大的是老年人和低收入人群。有錢人和大多數(shù)工薪階層，一般不會拿著大量零鈔去銀行存款的。老年人和低收入人群，收入本來就不高，5元、10元的“數(shù)錢費(fèi)”就像拿刀子劃他們身上的肉。

記：你在訴訟中稱，你存205枚硬幣被收了5元“數(shù)錢費(fèi)”。這是你為打這場官司專門做的一個(gè)設(shè)計(jì)嗎？

丁：當(dāng)時(shí)我雖然已經(jīng)決定提起一個(gè)公益訴訟，但考慮到在我國目前尚無明文公益訴訟制度規(guī)定的情況下，要提起訴訟，只能走“曲線救國”的道路。也就是，我要成為法律上所說的利害關(guān)系人，然后才能起訴銀行。

205枚硬幣是我專門四處收集的。5月31日，我拿這些硬幣(24.30元)到中國農(nóng)業(yè)銀行北京市朝陽區(qū)支行酒仙橋儲蓄所去存，然后按照工作人員的要求，被收取了5元“數(shù)錢費(fèi)”。當(dāng)我詢問是否可以查看銀行收“數(shù)錢費(fèi)”的文件時(shí)，對方表示沒有。最后結(jié)算時(shí)，我要求銀行出具征收“數(shù)錢費(fèi)”的憑證，工作人員表示沒有機(jī)打的，最后給了我一張手填的。

銀行給我零錢，我能收“數(shù)錢費(fèi)”嗎

記：你的訴訟請求是要求銀行返回5元“數(shù)錢費(fèi)”，這顯然不是目的。那么，你打這場官司的動機(jī)是什么？

丁：做完調(diào)查了解后，我感觸非常深，覺得我們的社會不僅要發(fā)展，更需要扶弱，對弱勢群體給予更多關(guān)心和幫助。

在查閱有關(guān)資料后，我發(fā)現(xiàn)這項(xiàng)收費(fèi)是不符合法律規(guī)定的，于是決心提起公益訴訟。主要是想通過自己的個(gè)例，引起有關(guān)部門和社會重視。

記：中國新聞網(wǎng)的調(diào)查顯示，93.90%的網(wǎng)友認(rèn)為銀行收“數(shù)錢費(fèi)”不合理。從法律角度看，你認(rèn)為有哪些不合理之處？

丁：我首先想到的是，銀行這個(gè)政策肯定構(gòu)成了違約。比如說，我是2009年12月9日在銀行開的戶，而他們從2010年4月1日開始征收“數(shù)錢費(fèi)”，“數(shù)錢費(fèi)”要么對我不適用，要么構(gòu)成違約。因?yàn)槲以陂_戶時(shí)和銀行簽訂的儲蓄存款協(xié)議中并無“數(shù)錢費(fèi)”約定，銀行單方面征收，無疑構(gòu)成了對合同條款的違反。

記：后來你又找到了什么法律依據(jù)？

?。耗壳?，各家銀行征收“數(shù)錢費(fèi)”的依據(jù)主要是發(fā)改委、銀監(jiān)會發(fā)布的《商業(yè)銀行服務(wù)價(jià)格管理暫行辦法》?！掇k法》規(guī)定，商業(yè)銀行可以對零鈔清點(diǎn)整理儲蓄業(yè)務(wù)收費(fèi)，零鈔清點(diǎn)業(yè)務(wù)不屬于實(shí)行政府指導(dǎo)價(jià)的業(yè)務(wù)范圍，實(shí)行市場調(diào)節(jié)價(jià)，收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)由各商業(yè)銀行自定。

但該《辦法》僅僅是由發(fā)改委、銀監(jiān)會發(fā)布的部門規(guī)章，效力層次較低，且是“暫行”的。而根據(jù)《中國人民銀行法》和《中華人民共和國人民幣管理?xiàng)l例》規(guī)定，人民幣是我國法定貨幣，應(yīng)無條件等價(jià)流通。任何單位和個(gè)人，不得拒收人民幣。銀行征收“數(shù)錢費(fèi)”，人為地對小額人民幣流通附加條件，客觀上阻礙了小額人民幣的流通，屬于對小額人民幣的變相拒收。銀行的做法，明顯違反了這兩部上位法的規(guī)定。

同時(shí)，銀行作為專業(yè)金融服務(wù)機(jī)構(gòu)，存取款屬于其傳統(tǒng)業(yè)務(wù)來源，數(shù)錢屬于其自身開展業(yè)務(wù)的一部分和規(guī)避業(yè)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的一種手段?，F(xiàn)在，銀行強(qiáng)行將數(shù)錢的義務(wù)轉(zhuǎn)移到儲戶身上，實(shí)則是免除自身義務(wù)、加重儲戶責(zé)任，這種做法和此類條款使儲戶和銀行之間嚴(yán)重不平等，權(quán)利義務(wù)嚴(yán)重不對稱。試想，如果儲戶從銀行取了一堆零錢回來，能向銀行索要到“數(shù)錢費(fèi)”嗎？銀行不能只享受權(quán)利，不承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。根據(jù)《合同法》，此類“霸王條款”應(yīng)一律無效。

“數(shù)錢費(fèi)”被叫停了，官司不會停

記：起訴過程好像不太順利。

?。菏堑?。3日跑了一下午，前后跑了四五趟，最后，法院終于將材料收下。但根據(jù)《民事訴訟法》的規(guī)定，法院有7天的立案審查期限。也就是說，能不能立案還很難說。

記：所以普通老百姓碰到這種事，第一反應(yīng)不會是去和銀行打官司，而是想其他辦法。比如，網(wǎng)上就流傳一些“反擊”銀行的所謂“損招”，像“一個(gè)一個(gè)地存，幾個(gè)窗口找?guī)讉€(gè)人，連存三天，看銀行服不服”；“既然200枚以上才收費(fèi)，就每次存199枚”；拿一袋硬幣去銀行，說是1萬，不信你數(shù)數(shù)。數(shù)完不存了，出了門想想不對，再進(jìn)來存。你贊成這種做法嗎？

?。翰毁澇?。應(yīng)該用理性的方式來解決問題，一件事在法律框架內(nèi)總能找到解決問題的辦法。用這些“損招”，一時(shí)是痛快了，但最終是雙輸，因?yàn)闀r(shí)間也是有成本的，每次存199個(gè)也好，連存三天也好，既耽誤自己的時(shí)間，也耽誤銀行的時(shí)間，問題還得不到解決。

記：巧的是，就在你的訴訟材料被收下第二天，發(fā)改委網(wǎng)站刊載暫停收“數(shù)錢費(fèi)”的消息。你看到這一消息的第一反應(yīng)是什么？覺得有自己的推動作用在里面嗎？

?。翰桓艺f我有推動作用，但我對這個(gè)結(jié)果感到很欣慰，說明只要有人吶喊，只要社會都來關(guān)注，事情總能在制度的框架內(nèi)得到有效解決。

記：但該消息只是說暫停。您還會把這個(gè)官司打下去嗎？

丁：不管是暫停還是永遠(yuǎn)停，都是一種進(jìn)步。雖然只是暫停，但這表明銀行和監(jiān)管部門都在認(rèn)真反思這件事。我相信不久的將來，這件事肯定能得到有效解決。

訴訟已經(jīng)進(jìn)入法律程序，我會根據(jù)法院的要求，根據(jù)法律規(guī)定的程序，做好這個(gè)訴訟。

還有多少“數(shù)錢費(fèi)”應(yīng)該停收？

記：雖然“數(shù)錢費(fèi)”暫停了，但銀行收費(fèi)里還有“重置密碼要收費(fèi) 20元”、“短信服務(wù)每個(gè)月要收費(fèi)2元”、“小額賬戶每季度要收3元管理費(fèi)”……你認(rèn)為這些收費(fèi)合理嗎？發(fā)改委網(wǎng)站那篇消息還稱“對于其他同類問題也在一并清理規(guī)范”。

?。菏召M(fèi)合理不合理，關(guān)鍵是看是否提供了額外服務(wù)。像“數(shù)錢費(fèi)”，我認(rèn)為數(shù)錢本身就是銀行開展業(yè)務(wù)的一部分，是其規(guī)避自身業(yè)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的一種手段，并沒有為老百姓提供任何額外服務(wù)，因此收費(fèi)是不合理的。

但如果有的銀行提供了額外的服務(wù)，并且這項(xiàng)服務(wù)是可以選擇的，老百姓通過選擇這項(xiàng)業(yè)務(wù)，可以獲得銀行額外的服務(wù)，收費(fèi)是可以的。具體該是2元，還是20元，可以通過市場的競爭機(jī)制慢慢達(dá)到合理水平。也就說，你覺得20元貴了，可以不選，如果別的銀行提供同樣的服務(wù)，但價(jià)格低于20元，您可以選別的銀行。

記：最近幾年，銀行的“免費(fèi)午餐”越來越少，收費(fèi)時(shí)銀行比較常用的詞是“與國際接軌”。但老百姓抱怨聲越來越多，他們認(rèn)為，收費(fèi)是接軌了，但服務(wù)總不接軌。

?。何覈幱诮?jīng)濟(jì)快速轉(zhuǎn)型時(shí)期，一方面是銀行已商業(yè)化，趨利避害、追逐利益是商業(yè)機(jī)構(gòu)的本性；另一方面，我國的銀行業(yè)競爭仍不是十分充分，壟斷特征仍比較明顯，老百姓對銀行的制約能力仍不夠強(qiáng)，因此，才逐漸出現(xiàn)了這些矛盾。這時(shí)，政府的監(jiān)管就顯得比較重要，只有通過政府的有效監(jiān)管，才能填補(bǔ)老百姓制約能力不強(qiáng)的空缺。像這次的“數(shù)錢費(fèi)”事件，有關(guān)部門迅速作出反應(yīng)，我相信很快能得到解決。

記：其實(shí)，不僅是銀行，最近幾年，很多強(qiáng)勢且具有公共服務(wù)性質(zhì)的幾乎涉及所有人的行業(yè)，都或多或少存在讓老百姓不滿的收費(fèi)、漲價(jià)等現(xiàn)象。有的就收費(fèi)、漲價(jià)召開了聽證會，卻引來了不滿，如在代表選擇等方面被質(zhì)疑，很多聽證會因此被稱為“漲價(jià)會”。

丁：首先要看這些具有公共服務(wù)性質(zhì)的行業(yè)收費(fèi)、漲價(jià)是否應(yīng)該，并不是說一觸及收費(fèi)，一觸及漲價(jià)，就是錯(cuò)誤的，比如說水價(jià)的上漲，我個(gè)人覺得是可以的。尤其是一些涉及不可再生資源的行業(yè)，通過合理的價(jià)格調(diào)節(jié)機(jī)制，來引導(dǎo)社會珍惜資源、節(jié)約資源，我認(rèn)為是可以的。當(dāng)然，收費(fèi)、漲價(jià)應(yīng)該通過法定程序，在合理的幅度之內(nèi)。對于一些利益集團(tuán)，為了一己私利，通過自身壟斷地位，擅自收費(fèi)、漲價(jià)的，應(yīng)堅(jiān)決予以取締，因?yàn)檫@違背了最起碼的社會公平正義。

公益訴訟應(yīng)該更暢通

記：最近幾年，針對類似的提供公共性服務(wù)的行業(yè)的做法，多次有人像你一樣，主要是律師，提起了公益訴訟，比如幾年前就有律師對鐵道部春運(yùn)漲價(jià)提起訴訟。

丁：確實(shí)有很多，而且越來越多，如狀告高速公路不高速、要求鐵道部公開火車實(shí)名制法律依據(jù)等。既然是公益訴訟，主要集中在侵犯社會公益方面，像對鐵道部春運(yùn)漲價(jià)的訴訟，通過律師的吶喊、社會的關(guān)注和輿論的作用，最終使春運(yùn)漲價(jià)這一制度成為歷史。我覺得這是社會的進(jìn)步。

記：一些公益訴訟引起了廣泛的社會關(guān)注，你覺得效果怎么樣？能多大程度上改變現(xiàn)狀？

丁：效果還是挺明顯的。通過訴訟和整個(gè)社會的關(guān)注，還得取得了不錯(cuò)的效果，比如春運(yùn)漲價(jià)制度最終被取消了，這次的“數(shù)錢費(fèi)”現(xiàn)在也暫停了。只要整個(gè)社會都來關(guān)注，大家通過理性的訴爭，我相信最終都能在制度框架內(nèi)得到合理解決。

當(dāng)然，和一些成熟的西方發(fā)達(dá)國家比起來，我國的法律制度還不完善，比如公益訴訟制度還沒有建立。但縱向比較，我國的法治發(fā)展已經(jīng)取得了不小的成就。

記：你說和西方國家相比，我國的公益訴訟制度基本上還是一片空白。國外是怎么做的？我國應(yīng)該如何改善？

?。涸诂F(xiàn)代西方國家，尤其是英美等國，公益訴訟制度已經(jīng)是非常完善和成熟。首先，是原告不要求必須和本案有利害關(guān)系的，這就使得廣大的社會普通公眾在看到社會公共利益被侵犯時(shí)，都可以站出來起訴；其次，公益訴訟涉及的案件范圍也十分寬泛，可以是民事侵權(quán)行為，也可以是行政違法、刑事犯罪活動等；再次，原告在勝訴后還往往能得到一定物質(zhì)獎勵，這就鼓勵普通公眾在看到社會公益被侵犯時(shí)，能站出來為公共利益說話。

我國應(yīng)借鑒西方發(fā)達(dá)國家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合我國實(shí)際情況，盡快構(gòu)建起公益訴訟制度。