最近最高法院公布《中華人民共和國(guó)婚姻法》若干問(wèn)題解釋(三)。內(nèi)容涉及婚前房產(chǎn)、孩子以及外遇等問(wèn)題。對(duì)于這次司法解釋的內(nèi)容，社會(huì)各界反響熱烈，褒貶不一，不少民眾認(rèn)為此次司法解釋(三)一旦通過(guò)施行，將對(duì)現(xiàn)實(shí)婚姻中的許多重大問(wèn)題產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。法律界人士則大多表示此舉乃立法的一大進(jìn)發(fā)。今天作為《婚姻法》司法解釋(三)律師建議稿課題組成員楊曉林律師作客我們節(jié)目，跟大家聊一聊《婚姻法》中的若干問(wèn)題。[11-29 10:03]

楊曉林,男,法律碩士學(xué)位，高級(jí)講師，北京市岳成律師事務(wù)所合伙人，中國(guó)婚姻家庭法方向?qū)I(yè)律師，北京市律師協(xié)會(huì)婚姻與家庭法律專業(yè)委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，中國(guó)法學(xué)會(huì)婚姻家庭法學(xué)研究會(huì)理事；中華全國(guó)律師協(xié)會(huì)民事專業(yè)委員會(huì)《律師承辦婚姻家庭案件操作指引》、《律師承辦繼承案件操作指引》、《婚姻法》司法解釋(三)律師建議稿等課題組成員。 歡迎您，楊律師。[11-29 10:08]

楊曉林：你好。[11-29 10:09]

主持人：您好各位網(wǎng)友打個(gè)招呼。[11-29 10:09]

楊曉林：各位網(wǎng)友大家好！[11-29 10:10]

主持人：我們首先看一下各個(gè)產(chǎn)生爭(zhēng)議的條款。比如說(shuō)新《婚姻法》意見(jiàn)稿第11條的規(guī)定，夫妻一方婚前簽訂不動(dòng)產(chǎn)買(mǎi)賣(mài)合同，以個(gè)人財(cái)產(chǎn)支付首付款，并在銀行貸款，婚后不動(dòng)產(chǎn)登記于首付款支付方名下離婚時(shí)可將該不動(dòng)產(chǎn)認(rèn)定為不動(dòng)產(chǎn)權(quán)利人的財(cái)產(chǎn)，尚未歸還的不動(dòng)產(chǎn)為不動(dòng)產(chǎn)權(quán)利人的個(gè)人債務(wù)。首先請(qǐng)您給我們解讀一下此條款，以及與以前的條款相比，有什么新變化。[11-29 10:10]

楊曉林：這一條是對(duì)夫妻婚前按揭所購(gòu)財(cái)產(chǎn)，婚后取得的產(chǎn)權(quán)證。如果房產(chǎn)是個(gè)人的，這個(gè)房子完全屬于一方個(gè)人所有，對(duì)方能不能分到增值。如果是共同所有，當(dāng)然是雙方可以平分房子的原始出資及增值。這一條是在司法過(guò)程中長(zhǎng)期困擾法官和律師的頭等難題。在之前，在司法審判實(shí)踐當(dāng)中法院處理形成兩種意見(jiàn)，而且是截然相反的意見(jiàn)。一種意見(jiàn)是以上海市和深圳市這樣經(jīng)濟(jì)發(fā)展發(fā)達(dá)的地方，對(duì)于此類(lèi)房產(chǎn)認(rèn)定為婚前按揭方的個(gè)人財(cái)產(chǎn)。不管產(chǎn)權(quán)證是婚前取得，還是延續(xù)到婚后取得，這個(gè)房子都在離婚時(shí)作為婚前按揭方的個(gè)人財(cái)產(chǎn)?；楹笈渑冀o予還貸，這部分出資認(rèn)定為雙方共同財(cái)產(chǎn)，離婚的時(shí)候僅僅是將出資的一半還給配偶，配偶沒(méi)有權(quán)利分增值部分。這個(gè)做法是比較極端的，也就是說(shuō)可能對(duì)社會(huì)公眾來(lái)講，覺(jué)得在中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)當(dāng)中，一般都是男方買(mǎi)房子，最后離婚的時(shí)候?qū)θ鮿?shì)一方，特別是對(duì)女方是嚴(yán)重不公平。[11-29 10:11]

主持人：就像您說(shuō)的，像妻子只能分得婚后還款的一半，她分不得增值的部分。[11-29 10:11]

楊曉林：對(duì)。[11-29 10:12]

主持人：那會(huì)不會(huì)采取一些對(duì)妻子的補(bǔ)償措施呢？[11-29 10:12]

楊曉林：沒(méi)有補(bǔ)償。在前幾年，法院還有另外一種判決方式，是以房產(chǎn)證取得的時(shí)間為準(zhǔn)。對(duì)于婚前按揭，只要房產(chǎn)證延續(xù)到婚后取得，就將房子認(rèn)定為夫妻雙方共同財(cái)產(chǎn)，離婚的時(shí)候?qū)⒎孔幼鳛楣灿胸?cái)產(chǎn)處理。如果一方得房子，另外一方就應(yīng)該按市場(chǎng)價(jià)值補(bǔ)償對(duì)方一半的房款，配偶間是平等地分房子。如果涉及到一方婚前出資，僅僅按照原始的出資本金刨除掉。這種做法很大程度上保護(hù)了弱勢(shì)一方，特別是女性的利益?；榍俺鲑Y這一方往往認(rèn)為這是非常不公平的。因?yàn)樗麄儺?dāng)初買(mǎi)房子甚至是連配偶都不認(rèn)識(shí)，特別是婚前出資往往是對(duì)房子增值做出的貢獻(xiàn)非常大，而且作為婚前按揭的房產(chǎn)法律制度來(lái)講，它是簽訂購(gòu)房合同以后，購(gòu)房方向銀行辦理貸款手續(xù)，銀行一旦審批通過(guò)，將所貸款項(xiàng)一次性打給開(kāi)發(fā)商，這就完成了購(gòu)房的手續(xù)。剩下的就是購(gòu)房人跟銀行之間的債務(wù)關(guān)系，很顯然，這個(gè)債務(wù)是作為購(gòu)房人的個(gè)人債務(wù)。如果說(shuō)雙方?jīng)]有另有約定，將它變成共同債務(wù)，一般情況下還是應(yīng)該作為個(gè)人債務(wù)?，F(xiàn)實(shí)當(dāng)中就存在這兩種沖突。在法院審批的房產(chǎn)案件中，特別是對(duì)北京、上海、廣東等大城市來(lái)講，已經(jīng)逐步形成認(rèn)作是婚前按揭方個(gè)人財(cái)產(chǎn)，配偶方只能分婚后還款。[11-29 10:13]

主持人：還有網(wǎng)友有一個(gè)疑問(wèn)，如果是夫妻雙方共同付首付，房產(chǎn)只記在妻子的名下，丈夫應(yīng)該怎么辦？[11-29 10:13]

楊曉林：這個(gè)與剛才說(shuō)的問(wèn)題還不一樣。我再補(bǔ)充一下剛才的問(wèn)題?，F(xiàn)在司法解釋(三)征求意見(jiàn)稿是將兩種觀點(diǎn)折中，既認(rèn)作是婚前按揭方的個(gè)人財(cái)產(chǎn)，配偶方在離婚的時(shí)候不僅僅是分還款的一半。在征求意見(jiàn)稿第11條的第2款就體現(xiàn)了對(duì)雙方利益的平衡。目前社會(huì)公眾還是認(rèn)為這是保護(hù)了一方的私人財(cái)產(chǎn)，而輕視了配偶方的利益，忽視了配方方所做的家務(wù)勞動(dòng)等等貢獻(xiàn)。從我作為《婚姻法》專業(yè)律師的角度來(lái)看，這種認(rèn)識(shí)是不正確的。您剛才所說(shuō)的雙方一起付的首付，房子登記在妻子名下，這是兩種情況。一種情況是婚前買(mǎi)房子登記在一方名下，還有一種情況是婚后登記在一方名下。如果是婚前登記在一方名下，就出現(xiàn)了征求意見(jiàn)稿第11條的情況，就是屬于婚前按揭購(gòu)房，除非有書(shū)面約定以結(jié)婚為目的，大家共同購(gòu)買(mǎi)，否則還認(rèn)作是一放個(gè)人財(cái)產(chǎn)。如果是婚后辦理按揭購(gòu)房手續(xù)，不論是在哪一方名下，按照《婚姻法》規(guī)定，在婚姻存續(xù)期間取得的財(cái)產(chǎn)都屬于共同財(cái)產(chǎn)。后面有些問(wèn)題可能還會(huì)涉及到，為了避免將來(lái)離婚時(shí)發(fā)生不必要的爭(zhēng)議，甚至說(shuō)是出現(xiàn)一方惡意轉(zhuǎn)移財(cái)產(chǎn)的情況，有可能使自己受損，如果是在婚后按揭買(mǎi)房的時(shí)候，最好是買(mǎi)房的時(shí)候?qū)a(chǎn)權(quán)證辦理成雙方的。[11-29 10:15]

主持人：意見(jiàn)稿第8條規(guī)定，婚后由一方父母出資購(gòu)買(mǎi)的不動(dòng)產(chǎn)，產(chǎn)權(quán)登記在出資人子女名下的，可視為對(duì)自己子女一方的贈(zèng)與，應(yīng)認(rèn)定該不動(dòng)產(chǎn)為夫妻一方的個(gè)人財(cái)產(chǎn)。由雙方父母出資購(gòu)買(mǎi)的不動(dòng)產(chǎn)，產(chǎn)權(quán)登記在一放名下的，可以認(rèn)定該不動(dòng)產(chǎn)為按照雙方父母的出資額按份共有，但有證據(jù)證明贈(zèng)與一方的除外。首先我們解讀一下此條款。[11-29 10:16]

楊曉林：這也是現(xiàn)實(shí)中普遍的問(wèn)題，就是父母出資給子女購(gòu)房的問(wèn)題。在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，爭(zhēng)議也非常大。原來(lái)最高院的《婚姻法》司法解釋(二)規(guī)定的是父母出資的問(wèn)題，而沒(méi)有涉及產(chǎn)權(quán)。原來(lái)的司法解釋(二)父母雙方為子女出資購(gòu)房，如果是在婚前出資，如果沒(méi)有明確說(shuō)贈(zèng)與雙方的，這個(gè)出資就是只贈(zèng)與給自己的子女一個(gè)人。在婚后出資，如果沒(méi)有明確說(shuō)只給自己子女一個(gè)人，就推定是給雙方的贈(zèng)與。從立法的本意來(lái)看，從中國(guó)社會(huì)的傳統(tǒng)角度來(lái)看，往往都是男方出資，女方處于相對(duì)弱勢(shì)的地位。[11-29 10:18]

楊曉林：在離婚的時(shí)候，這樣的規(guī)定有助于對(duì)女性權(quán)益的保障，但是，這種良好的愿望并沒(méi)有取得良好的效果。在我們辦理大量的離婚案件中，離婚的時(shí)候?qū)τ诟改赋鲑Y的情況，到訴訟的時(shí)候往往全部反悔，出現(xiàn)偽造借條，說(shuō)是借款，或者是采取虛假訴訟的方式，父母告子女，要求還出資款，嚴(yán)重影響了司法權(quán)威。從中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)實(shí)和歷史傳統(tǒng)淵源來(lái)看，中國(guó)父母是窮盡畢生的心血給子女購(gòu)房，出資是非常不容易的，往往都是終生的積蓄。父母出資的良好愿望是希望子女白頭到老的。一旦婚姻終止破裂，都是時(shí)間很短，使出資被分配，老人在精神上是難以接受的。對(duì)于中國(guó)的傳統(tǒng)來(lái)講，父母和親戚的出資是鮮有借條和借據(jù)的。[11-29 10:20]

楊曉林：我們律師協(xié)會(huì)婚姻家庭委員會(huì)在《婚姻法》司法解釋初稿方案的時(shí)候我們向上反饋意見(jiàn)，就提到這一點(diǎn)應(yīng)該考慮到中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)實(shí)，如果父母出資僅僅落在自己子女名下，首先推定成對(duì)自己子女的單方贈(zèng)與。如果是贈(zèng)與雙方的，應(yīng)該是由對(duì)方舉證。對(duì)方不能舉證，首先應(yīng)該認(rèn)定為贈(zèng)與自己子女。如果雙方登記的是雙方的名字，就應(yīng)該認(rèn)定是對(duì)雙方的贈(zèng)與。我也要提示大家，這一條在實(shí)踐當(dāng)中的爭(zhēng)議比較大。因?yàn)檫@里反映父母出資買(mǎi)房產(chǎn)，明確是說(shuō)對(duì)自己子女一放贈(zèng)與，不動(dòng)產(chǎn)是屬于個(gè)人財(cái)產(chǎn)。還包括按份共有的情形，實(shí)際當(dāng)中最理想化的情況是全款，這樣表述沒(méi)有問(wèn)題。當(dāng)現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的房子往往是按揭購(gòu)房，不止是父母的出資，還有雙方的出資，還有雙方的債務(wù)。還有《婚姻法》的具體規(guī)定，婚姻存續(xù)期間取得財(cái)產(chǎn)是屬于雙方共同所有，法律術(shù)語(yǔ)叫共同共有?，F(xiàn)在這里表述是按份共有。我們覺(jué)得與《婚姻法》的原則性規(guī)定有沖突。這一條最終是不是能通過(guò)，我個(gè)人還存在一定疑問(wèn)，我們可以拭目以待。在實(shí)踐當(dāng)中，如果父母出資給子女購(gòu)房，一定要有法律意識(shí)。是慷慨大度地是要贈(zèng)給雙方的，就寫(xiě)贈(zèng)給雙方。如果是明確贈(zèng)給自己的子女，就寫(xiě)一個(gè)聲明證明是給自己子女一方，避免婚姻破裂時(shí)引起不必要的糾紛。[11-29 10:22]

主持人：我們來(lái)看意見(jiàn)稿第12條的規(guī)定，登記于一方名下的夫妻共同所有的房屋，一方未經(jīng)另一方同意，將該房屋出售，第三人善意購(gòu)買(mǎi)，支付合理定價(jià)并辦理登記手續(xù)，另一盲主張追回該房屋的，人民法院不予以支持。夫妻一方擅自處分共同所有房屋，造成另一方損失的，離婚時(shí)另一方有權(quán)請(qǐng)求賠償損失。[11-29 10:23]

楊曉林：這一條是在婚姻瀕于破裂，往往是在離婚訴訟期間或者之前，針對(duì)一方惡意出賣(mài)房產(chǎn)的情況所做的細(xì)化規(guī)定。征求意見(jiàn)稿出臺(tái)之前，往往是適用于我們國(guó)家的《民法通則》以及《中國(guó)人民共和國(guó)合同法》，還有實(shí)施時(shí)間不長(zhǎng)的《物權(quán)法》的規(guī)定。對(duì)于單方處置房產(chǎn)，現(xiàn)實(shí)當(dāng)中律師代理這個(gè)案件往往是很無(wú)奈的，因?yàn)椤段餀?quán)法》規(guī)定有善意取得，法律既保護(hù)婚姻家庭關(guān)系中雙方的利益，還要平衡家庭和社會(huì)之間的利益。善意取得保護(hù)的就是社會(huì)交易的安全，保護(hù)善意的第三人。根據(jù)《物權(quán)法》的規(guī)定，如果是單方處置房產(chǎn)，已經(jīng)賣(mài)掉了，要出現(xiàn)三種情況。第一是雙方惡意串通，第二是以顯著的低價(jià)，第三是尚未辦理過(guò)戶。如果出現(xiàn)其一，可以撤銷(xiāo)交易。實(shí)踐當(dāng)中，我所代理的撤銷(xiāo)一方擅自出賣(mài)房產(chǎn)的買(mǎi)賣(mài)合同的案件，無(wú)一勝訴，都被善意取得攔斷了。[11-29 10:25]

楊曉林：征求意見(jiàn)稿里面提到的造成另外一方損失的，離婚時(shí)一方有權(quán)請(qǐng)求賠償損失。這一條看似是保護(hù)對(duì)方的利益，實(shí)際上這一條是形同虛設(shè)的。因?yàn)閱畏教幹梅慨a(chǎn)往往不是一個(gè)正常的市場(chǎng)價(jià)格，往往只是以半價(jià)或者在北京來(lái)講的話是地稅局認(rèn)可的最低的基礎(chǔ)價(jià)格出賣(mài)，往往是以陰陽(yáng)合同的方式出現(xiàn)，配偶只能掌握房產(chǎn)局備案的合同，價(jià)格是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于實(shí)際成交價(jià)格。即使要求一方賠償損失或者少分財(cái)產(chǎn)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以彌補(bǔ)房子被賣(mài)的真正損失。這一條里面有一個(gè)重大爭(zhēng)議，原則上是保護(hù)善意取得，但該房屋屬于家庭共同生活居住需要的除外。這一條的爭(zhēng)議就非常大。這一條在正式公布的時(shí)候能不能保留，我們也應(yīng)該拭目以待。這一條加在這里是廣大的《婚姻法》學(xué)者大力主張的。因?yàn)樗麄冋J(rèn)為作為婚姻家庭當(dāng)事人來(lái)講，房產(chǎn)是他們賴以生存的基礎(chǔ)，法律應(yīng)該保護(hù)弱勢(shì)一方，特別是保護(hù)女性權(quán)益，應(yīng)該使居者有其屋，這是人類(lèi)生存的最低保障。沒(méi)有這個(gè)保障，其他的東西都是虛無(wú)的。所以將這一條加上了，但是，廣大的民法學(xué)界認(rèn)為從廣義法律的角度考慮問(wèn)題，認(rèn)為這一條與《物權(quán)法》有沖突，應(yīng)該去掉。[11-29 10:28]

主持人：像您剛才提到的加上這一條是對(duì)有權(quán)請(qǐng)求賠償損失的配偶的權(quán)利保護(hù)。我們也能看到這些有權(quán)請(qǐng)求賠償損失的配偶的權(quán)利在實(shí)際操作中很難得到保護(hù)。 [11-29 10:29]

楊曉林：對(duì)。理論上即使征求意見(jiàn)稿不這樣寫(xiě)，之前我們也是這么操作的。作為配偶一方，打撤銷(xiāo)房屋買(mǎi)賣(mài)合同糾紛，如果敗訴了，只能就對(duì)方所賣(mài)的房款去主張分割，去主張惡意處置房產(chǎn)、轉(zhuǎn)移財(cái)產(chǎn)或者是隱匿財(cái)產(chǎn)，要求其對(duì)這一部分財(cái)產(chǎn)或者要求對(duì)全部財(cái)產(chǎn)不分或者少分。只能是這樣主張。在我們以往的實(shí)際案例當(dāng)中出現(xiàn)保護(hù)弱勢(shì)一方，比例一般是三七開(kāi)。真是情況下是一方隱匿賣(mài)房款。如果真正想保護(hù)自己利益，可以通過(guò)法院對(duì)賣(mài)房一方施加威懾力。像我代理的案件，法官就找賣(mài)房一方談話，如果不如實(shí)告知情況，會(huì)找買(mǎi)房人核實(shí)情況，會(huì)采取司法措施。這樣實(shí)際也是保護(hù)了弱勢(shì)一方的利益。[11-29 10:38]

楊曉林：另外，怎么未雨綢繆，對(duì)方有可能轉(zhuǎn)移或變賣(mài)房產(chǎn)，可以根據(jù)《物權(quán)法》的規(guī)定，以確權(quán)的方式。要求對(duì)方將自己的名字加在產(chǎn)權(quán)證上，這種訴訟成本是比較低的，非財(cái)產(chǎn)訴訟的訴訟成本只有70塊錢(qián)。[11-29 10:39]

主持人：我們?cè)倏匆粭l關(guān)于房產(chǎn)糾紛的規(guī)定。意見(jiàn)稿第12條規(guī)定婚前或婚姻關(guān)系存續(xù)期間，雙方約定將一方所有的房產(chǎn)贈(zèng)與另一方，一方在贈(zèng)與房產(chǎn)的權(quán)利轉(zhuǎn)移之前，撤銷(xiāo)贈(zèng)與。另一方請(qǐng)求判另繼續(xù)履行的，人民法院不予支持，但已經(jīng)辦理公正的除外。對(duì)此條款您有什么解讀？[11-29 10:39]

楊曉林：這一條涉及到夫妻進(jìn)行財(cái)產(chǎn)約定，將一方婚前的個(gè)人房產(chǎn)或者說(shuō)是婚后雙方共同購(gòu)買(mǎi)所有的房產(chǎn)，通過(guò)約定成為一方個(gè)人所有的房產(chǎn)。在實(shí)踐過(guò)程中，這個(gè)房產(chǎn)由于種種原因沒(méi)有辦理過(guò)戶，雙方感情破裂要求離婚，一方認(rèn)為這個(gè)房子是個(gè)人的，不用分割，而另一方聲明要撤銷(xiāo)贈(zèng)與。為什么要撤銷(xiāo)贈(zèng)與呢？是根據(jù)《物權(quán)法》的相關(guān)規(guī)定，是誰(shuí)的名字，就是誰(shuí)的財(cái)產(chǎn)。如果說(shuō)是贈(zèng)與給一方，作為不動(dòng)產(chǎn)來(lái)講，是以過(guò)戶為要件的。在離婚的時(shí)候，沒(méi)過(guò)戶之前的財(cái)產(chǎn)約定，這種贈(zèng)與是不是可以撤銷(xiāo)。自《物權(quán)法》實(shí)施以來(lái)，我代理了多個(gè)案件，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，并寫(xiě)成了論文，希望引起最高院的重視，解決目前實(shí)踐中存在的同案不同判的現(xiàn)象。這種案件的法院判決是大相徑庭，有的法院堅(jiān)持說(shuō)夫妻財(cái)產(chǎn)約定適用《婚姻法》的規(guī)定，雙方一旦做出了財(cái)產(chǎn)約定，對(duì)雙方是有效的，在雙方之間是不可撤銷(xiāo)的。而另外一種法院的觀點(diǎn)認(rèn)為婚姻期間或者婚前簽訂的財(cái)產(chǎn)約定也是財(cái)產(chǎn)協(xié)議，也要受《合同法》、《物權(quán)法》的約束，他們提到這種贈(zèng)與在沒(méi)有辦理過(guò)戶之前，就可以看作是贈(zèng)與。在實(shí)踐中出現(xiàn)了相同案件的結(jié)果截然相反的情況。在北京、上海這種大城市來(lái)講，房產(chǎn)動(dòng)輒就幾百萬(wàn)、上千萬(wàn)。在司法實(shí)踐中同案不同判的現(xiàn)象嚴(yán)重?fù)p害了當(dāng)事人的利益，損害了司法的權(quán)威。目前征求意見(jiàn)稿做出了這樣的規(guī)定實(shí)質(zhì)上認(rèn)為婚內(nèi)簽訂的財(cái)產(chǎn)約定所蘊(yùn)含的贈(zèng)與還是適用于《合同法》和《物權(quán)法》的規(guī)定，如果沒(méi)有辦理過(guò)戶就可以撤銷(xiāo)，但是，已經(jīng)辦理公正的除外。如果簽訂的財(cái)產(chǎn)約定，無(wú)論是婚前還是婚后，或者單純的只寫(xiě)一個(gè)很直白的房產(chǎn)贈(zèng)與合同，辦理公正以后，即使沒(méi)有過(guò)戶，也是不可以撤銷(xiāo)的。[11-29 10:40]

主持人：說(shuō)了這么多關(guān)于婚后房產(chǎn)歸屬的問(wèn)題，我們?cè)賮?lái)聊一聊很多網(wǎng)友關(guān)心的，也是聊起婚姻不得不提的另外一個(gè)問(wèn)題，外遇問(wèn)題。解釋(三)第2條進(jìn)行了規(guī)定。這條規(guī)定為網(wǎng)友們戲稱為棒打小三。比如網(wǎng)友猴子撈月說(shuō)小三的存在確實(shí)可能會(huì)造成一些夫妻的婚姻與家庭的動(dòng)蕩，但是，小三在婚外性案件中的地位完全是從屬的，她們根本就不掌握任何危害家庭穩(wěn)定的主動(dòng)權(quán)。當(dāng)小三滿足了已婚男人的性欲摧殘，無(wú)依無(wú)靠時(shí)，我們還能憤怒地斥責(zé)小三的無(wú)恥嗎？[11-29 10:41]

楊曉林：這一條界定的是有配偶者與他人同居。如果是男女雙方，各自都沒(méi)有合法的婚姻，他們之間的這種同居在我們國(guó)家來(lái)講是不受法律保護(hù)，法律是不加干涉的。我們《婚姻法》規(guī)定夫妻之間有相互忠誠(chéng)的義務(wù)，有配偶者不能在婚姻期間違反忠誠(chéng)義務(wù)與他人同居。如果出現(xiàn)這種情況就屬于《婚姻法》當(dāng)中的過(guò)錯(cuò)行為。有配偶者與他人同居違反了我們國(guó)家的公序良俗，挑戰(zhàn)了我們國(guó)家社會(huì)的道德底線。對(duì)于有配偶者與他人同居，不但是有配偶者，還包括與他同居的一方，也就是社會(huì)上俗稱的小三。大家是持反對(duì)的態(tài)度。[11-29 10:41]

主持人：從網(wǎng)友的角度來(lái)看，這條規(guī)定明顯是朝著小三為指向的。對(duì)于有外遇的婚姻當(dāng)中的另一方來(lái)說(shuō)，對(duì)他沒(méi)有什么懲罰措施。[11-29 10:43]

楊曉林：一種情況是認(rèn)為對(duì)小三太苛刻了，這個(gè)小三是分主動(dòng)的小三，還有被小三。另外一種觀點(diǎn)認(rèn)為小三也是人，他們之間一旦分手，最后的生計(jì)沒(méi)有辦法解決。另外一種聲音是認(rèn)為這是縱容男性可以肆無(wú)忌憚地找小三。我們認(rèn)為這一條在司法審判實(shí)踐當(dāng)中根據(jù)已有的判例采取的折中方式，認(rèn)為男性肆無(wú)忌憚地去找小三這個(gè)觀點(diǎn)肯定是錯(cuò)誤的。因?yàn)椤痘橐龇ā烦珜?dǎo)夫妻之間相互忠誠(chéng)，如果他違反這一條，在婚內(nèi)構(gòu)成了過(guò)錯(cuò)，婚內(nèi)配偶一方可以要求在離婚時(shí)要求其承擔(dān)過(guò)錯(cuò)賠償，甚至是還可以要求不分、少分財(cái)產(chǎn)。另外在跟小三的關(guān)系上還需要從道德層面調(diào)整，而非單純的法律問(wèn)題。[11-29 10:43]

主持人：那么另外解釋(三)第一次對(duì)生育權(quán)進(jìn)行了聲明。[11-29 10:43]

楊曉林：我還要補(bǔ)充一點(diǎn)，對(duì)小三這個(gè)問(wèn)題我們感興趣的還有一點(diǎn)，這里的表述說(shuō)小三解除同居關(guān)系的時(shí)候去要求賠償，法律規(guī)定沒(méi)有義務(wù)給她。但是這一條其實(shí)是相當(dāng)重要的，就是說(shuō)配偶一方主張共同財(cái)產(chǎn)受侵害，主張返還的，可以除外。有人說(shuō)小三可以落得人財(cái)兩空。有配偶者可能與妻子串通起來(lái)，給了錢(qián)以后再要回來(lái)，也可能小三的利益沒(méi)有保障。我們還關(guān)注一點(diǎn)，配偶起訴要求返還一半，還是返還全部。在這之前，全國(guó)各地法院對(duì)此類(lèi)案件的判罰也是完全不同的。有的是判罰配偶起訴小三要求還錢(qián)，法院判幾百萬(wàn)全部返還。有的法院是判返還一半。認(rèn)為有配偶者的婚姻中是共同財(cái)產(chǎn)，你也有一半的權(quán)利，你可以支配?，F(xiàn)在法院采取比較含糊的做法，是根據(jù)具體情況做出處理。在實(shí)踐當(dāng)中是還一半還是還全部，同案不同判的現(xiàn)象還會(huì)持續(xù)下去。我跟一些學(xué)者研討的時(shí)候也發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，最高院考慮的初衷也是小三的保障問(wèn)題，有一些小三確實(shí)真正是被小三的，確實(shí)是屬于不知的情況下成為小三。允許法官形成一定的自由裁判權(quán)，適當(dāng)保護(hù)小三的利益。[11-29 10:44]

主持人：那我們接下來(lái)繼續(xù)回到生育權(quán)的問(wèn)題上。意見(jiàn)規(guī)定夫與妻一方擅自終止妊娠，一方主張生育權(quán)，人民法院不不予支持。對(duì)于這條規(guī)定，有人認(rèn)為反映了新司法解釋對(duì)女性自主使用生育權(quán)的尊重，是我國(guó)婚姻立法的一大進(jìn)步。也有人認(rèn)為此舉可能導(dǎo)致夫妻雙方因生育問(wèn)題產(chǎn)生更多矛盾和分歧，不利于婚姻的穩(wěn)定。請(qǐng)問(wèn)您怎么看？[11-29 10:44]

楊曉林：我也注意到了這是引起社會(huì)熱議的話題。這一條規(guī)定只不過(guò)是貫徹了我們國(guó)家的《計(jì)劃生育法》《婚姻法》以及《婦女權(quán)益保護(hù)法》的相關(guān)條款，也就是婦女有生育權(quán)利，也有不生育的權(quán)利，其他人不得干涉。在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，特別是在中國(guó)實(shí)行計(jì)劃生育，一對(duì)夫婦只能生一個(gè)孩子，現(xiàn)實(shí)當(dāng)中離婚的時(shí)候，真正的離婚原因有的時(shí)候就是因?yàn)闆](méi)有孩子。在這種情況下，法律也只不過(guò)是平衡雙方的利益，既保障婦女對(duì)生育權(quán)利的尊重。同時(shí)，對(duì)男方來(lái)講，如果特別看重延續(xù)后代的話，可以選擇離婚。今天下午我就要去朝陽(yáng)法院開(kāi)庭，這個(gè)案件中我們就主張男方生育權(quán)受到侵害，女方隱瞞了身體上不能生育的原因，造成沒(méi)有孩子。[11-29 10:45]

主持人：主張可以離婚。[11-29 10:46]

楊曉林：以這個(gè)為主要理由認(rèn)為感情破裂，要求離婚。[11-29 10:46]

主持人：自從新《婚姻法》解釋(三)公布后，很多人表示支持的觀點(diǎn)，他們認(rèn)為這是對(duì)個(gè)人財(cái)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)進(jìn)步了。同時(shí)，在離婚率高漲的今天，這還保護(hù)了許多家庭的財(cái)產(chǎn)，但有一些人對(duì)此持不同觀點(diǎn)，認(rèn)為很多條款對(duì)婚姻中弱勢(shì)的一方不公平。您是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？[11-29 10:48]

楊曉林：我個(gè)人不這樣認(rèn)為。就像我剛才提到的第一個(gè)談到的話題關(guān)于婚前按揭房產(chǎn)，征求意見(jiàn)稿將其認(rèn)定為婚前個(gè)人財(cái)產(chǎn)。根據(jù)婚后個(gè)人還貸數(shù)額所占房款比例的增值。社會(huì)公眾認(rèn)為征求意見(jiàn)稿是在保護(hù)男方的利益，對(duì)對(duì)方不公平。從審判實(shí)踐的做法不難看出最高院的立法初衷是將兩種比較極端的觀點(diǎn)進(jìn)行這種，目的還是平衡雙方的利益。在婚姻關(guān)系中，我們國(guó)家既強(qiáng)調(diào)保護(hù)婦女的權(quán)益，也明確了男女平等的原則。不能片面強(qiáng)調(diào)一方的利益，而忽視損害對(duì)方的利益。法律上是采取折中的辦法。另外，我們國(guó)家的《婚姻法》也規(guī)定了一些離婚時(shí)的經(jīng)濟(jì)幫助制度或者說(shuō)家務(wù)勞動(dòng)的補(bǔ)償制度，只不過(guò)這兩項(xiàng)制度在現(xiàn)實(shí)中貫徹的不是很好。要通過(guò)制度的不斷完善來(lái)解決大家看法比較突出的問(wèn)題。[11-29 10:51]

主持人：這里正好有一個(gè)網(wǎng)友跟你探討的一個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)外國(guó)離婚救濟(jì)制度均未明顯規(guī)定離婚時(shí)受救濟(jì)的主體是女方，該制度是以公平正義為基本理念。無(wú)論離婚時(shí)困難的一方是男性還是女性，只要確實(shí)應(yīng)當(dāng)救濟(jì)就給予救濟(jì)。不可否認(rèn)的是就世界范圍而言，離婚時(shí)的弱勢(shì)一方是以女方為主，您認(rèn)為國(guó)外關(guān)于離婚救濟(jì)的規(guī)定是否能夠被我國(guó)《婚姻法》拿來(lái)借鑒呢？[11-29 10:51]

楊曉林：是應(yīng)該的。在我的法律碩士論文中討論的就是離婚的救濟(jì)制度。我們國(guó)家的《婚姻法》中的規(guī)定在離婚過(guò)程中對(duì)弱勢(shì)一方而非單指女性在離婚時(shí)并沒(méi)有起到真正的實(shí)質(zhì)性作用，而是應(yīng)該采用歐美的離婚后的贍養(yǎng)制度，比如說(shuō)離婚時(shí)經(jīng)濟(jì)能力比較強(qiáng)的一方給對(duì)方支付贍養(yǎng)費(fèi)。國(guó)外叫贍養(yǎng)費(fèi)，中國(guó)對(duì)贍養(yǎng)費(fèi)的概念外延是不一樣的。直到對(duì)方再婚時(shí)或獨(dú)立生活時(shí)為止。像我們做的一些雙方協(xié)議、無(wú)爭(zhēng)議離婚，經(jīng)常也是有這樣的條款。我們的《婚姻法》在2001年修改的時(shí)候增加了離婚損害賠償制度，但是它遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有起到應(yīng)有的作用，在司法審判實(shí)踐中能夠得到賠償?shù)牧攘葻o(wú)幾，而且賠償數(shù)額非常低。作為我個(gè)人來(lái)講，一個(gè)身份是一線的律師，另一個(gè)身份還是中國(guó)法學(xué)會(huì)婚姻法學(xué)研究會(huì)的理事。無(wú)論是從實(shí)踐和理論來(lái)看，我都支持北大馬一南教授的觀點(diǎn)，改革離婚損害賠償制度，代之以離婚后夫妻撫養(yǎng)制度、救濟(jì)制度，這是使弱勢(shì)一方離婚后的生存得到保障的制度。[11-29 10:51]

主持人：《婚姻法》解釋(三)被很多網(wǎng)友戲稱為是離婚法，因?yàn)槔锩嬗泻芏鄺l款難以被網(wǎng)友接受。其實(shí)我們規(guī)范法律條款就是本著避免糾紛、保護(hù)公民權(quán)利為出發(fā)點(diǎn)。同時(shí)，我們也希望這部《婚姻法》對(duì)大部分家庭來(lái)說(shuō)都是用不到最好。

由于時(shí)間的關(guān)系，我們本期節(jié)目就要到此告一段落，非常感謝您的光臨。謝謝。

各位網(wǎng)友，本期節(jié)目到此結(jié)束，我們下期節(jié)目再見(jiàn)。 [11-29 10:52]