
“權(quán)利不爭(zhēng)取,就會(huì)被清零”
本報(bào)記者專訪公益律師劉明
本報(bào)記者雷鴻濤
劉明接受本報(bào)記者專訪 周強(qiáng)攝
“剛剛被上訴人的代理人質(zhì)疑上訴人是在炒作。這是涉及公共利益的案子,公眾是享有知情權(quán)的……”劉明的語(yǔ)速明顯加快。審判長(zhǎng)馬上制止,提示他要講與案件相關(guān)的細(xì)節(jié)。
6月26日的9時(shí),湖南省長(zhǎng)沙市中級(jí)人民法院第五審判庭,劉明有兩名代理人,其中李志員律師沒(méi)有椅子坐。當(dāng)時(shí),椅子已經(jīng)搬到審判庭門口了,但被過(guò)道上的攝像機(jī)堵著進(jìn)不來(lái)。幾經(jīng)周折,椅子才終于被搬了進(jìn)來(lái)。
當(dāng)天是“流量清零案”二審開(kāi)庭。
劉明,80后,現(xiàn)為湖南睿邦律師事務(wù)所副主任,湖南省律師協(xié)會(huì)法律援助及公益法律事務(wù)專業(yè)委員會(huì)委員。他的公益訴訟之路,始于2007年——湖南省首例狀告KTV霸王條款案。他人生的第一個(gè)案子卻在二審時(shí)敗訴了,但他并沒(méi)有氣餒。
劉明在一部微電影中說(shuō),“權(quán)利從來(lái)都是爭(zhēng)取而來(lái)”。6月30日,《法制周報(bào)》記者問(wèn)他如果不爭(zhēng)取,會(huì)怎么樣?他回答,權(quán)利不爭(zhēng)取,就會(huì)被清零。
第一個(gè)官司,輸了
劉明大學(xué)讀的是計(jì)算機(jī)專業(yè)。大學(xué)時(shí),他就讀的專業(yè)有一門法律基礎(chǔ)課,劉明一考就得了90分,全年級(jí)第一的好成績(jī)。這讓他產(chǎn)生了自己在法律方面有天賦的想法。
于是,大學(xué)畢業(yè)三年后,他決定從零開(kāi)始,報(bào)考司法考試并順利過(guò)關(guān)。
2007年11月11日下午,劉明和朋友到長(zhǎng)沙賀龍?bào)w育場(chǎng)附近的一家KTV唱歌。其間,他去外面的商店購(gòu)買了酒水、食物,返回KTV時(shí)卻被服務(wù)員攔下——“禁止顧客自帶酒水食物”。
當(dāng)時(shí)他有兩個(gè)選擇:要么交100元服務(wù)費(fèi),將酒水帶進(jìn)去;要么將其寄存,再去KTV內(nèi)的超市買。然而,KTV內(nèi)的酒水比外面至少貴了3倍。一番理論后,劉明選擇了后者。
事后,劉明認(rèn)為KTV的這一條款屬于霸王條款,遂將KTV告上了法庭。當(dāng)時(shí),有媒體稱之為“湖南首例起訴KTV霸王條款案”。這也是劉明的第一個(gè)官司,他信心滿滿。
結(jié)果,此案二審時(shí)敗訴,但這并沒(méi)有阻止他公益訴訟的步伐,反而激發(fā)了他愈戰(zhàn)愈勇。
2011年1月11日,劉明在長(zhǎng)沙電信辦理了一款“E9套餐-109檔”,合同約定“主叫0.15元、被叫免費(fèi)”。后來(lái),他的手機(jī)欠費(fèi)了,經(jīng)查詢得知,長(zhǎng)沙電信扣費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)是:本地被叫每分鐘0.4元、主叫最貴每分鐘0.4元、短信最貴5元/條的資費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。
劉明將他的遭遇發(fā)到了網(wǎng)上,結(jié)果發(fā)現(xiàn),很多網(wǎng)友也遇到了類似情況。
2012年,他將長(zhǎng)沙電信告上了法庭,并將中國(guó)電信股份有限公司列為第二被告。
這一次,他贏了。
公益訴訟決不和解
2013年的櫻花節(jié),湖南省植物園的門票漲到了80元/張。
“一個(gè)本應(yīng)承載更多公益性質(zhì)的城市公園,現(xiàn)在卻像一個(gè)始終盤算眼前利益的商人?!眲⒚骺床粦T。他認(rèn)為,漲價(jià)就應(yīng)該進(jìn)行聽(tīng)證。同時(shí),他想知道定價(jià)80元的法律及事實(shí)依據(jù)。
當(dāng)年3月,劉明向湖南省物價(jià)局郵寄了《信息公開(kāi)申請(qǐng)表》《舉行價(jià)格聽(tīng)證申請(qǐng)書(shū)》,結(jié)果并不滿意。
3月10日,湖南省植物園“名花生態(tài)文化節(jié)”開(kāi)幕。劉明現(xiàn)場(chǎng)向植物園相關(guān)負(fù)責(zé)人質(zhì)疑漲價(jià)原因,對(duì)方面露不悅,以“成本上漲”答復(fù)后匆匆離去;3月25日,劉明以湖南省物價(jià)局為被申請(qǐng)人,向國(guó)家發(fā)改委申請(qǐng)行政復(fù)議。
今年3月7日在張家界市一家影院,劉明以白金卡半價(jià)40元的價(jià)格購(gòu)買了3D電影票后,卻被告知影院不提供3D眼鏡,他只能再次花10元購(gòu)買。
“如果影院今天可以不提供3D眼鏡,明天是不是也可以不提供座椅了,讓消費(fèi)者自帶小板凳?”劉明認(rèn)為,影院此舉屬霸王條款,將其告上了法庭。
今年5月,法院一審判決劉明敗訴。劉明決定上訴。
“公益訴訟,我有兩個(gè)原則:決不調(diào)解;訴訟到底,窮盡法律途徑?!眲⒚髡f(shuō),曾經(jīng)有一起公益訴訟,被上訴人找到了劉明?!八麄円笪页吩V,起訴狀的要求全部答應(yīng),甚至還愿賠點(diǎn)錢?!眲⒚鞴麛嗑芙^了。
“律師不能只想著自己的利益”
2011年,入行兩年多的劉明在新浪微博認(rèn)證注冊(cè)了“長(zhǎng)沙律師劉大狀”的微博,把工作中遇到的典型案例、不公平現(xiàn)象發(fā)到微博上,并附上具體證據(jù)。一時(shí)間,“劉大狀”名氣大增。甚至有網(wǎng)友遇到侵權(quán)行為,向劉明咨詢后,直接以他的名義維權(quán),問(wèn)題迎刃而解。
半年前,他又開(kāi)通了“長(zhǎng)沙律師劉大狀”的公眾微信號(hào)。
在“流量清零案”二審開(kāi)庭前,他通過(guò)微博、微信公眾號(hào),歡迎網(wǎng)友“屆時(shí)圍觀”。
實(shí)習(xí)律師小鄧就是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)熟知他的。他說(shuō):“律師不能只想著自己的利益,還要想著社會(huì)公平正義和法治進(jìn)步?!薄八俏业陌駱??!?/p>
但是,不是所有人都視他為榜樣。
“談不上喜歡或者討厭?!眲⒚髌鹪V過(guò)的一家公司的工作人員對(duì)記者說(shuō),面對(duì)劉明的訴訟,他們“很無(wú)奈”,“但從企業(yè)整體形象來(lái)講,我們?cè)敢夥钆??!?/p>
在“流量清零案”二審?fù)徑Y(jié)束后,被上訴人的代理律師曾評(píng)論:“我覺(jué)得雙方對(duì)此案的爭(zhēng)執(zhí),都是有利于電信市場(chǎng)化改革的,有利于法治進(jìn)步。此案一定會(huì)達(dá)到雙贏的效果。”
對(duì)話
公益訴訟:
要回一只“雞” 賠了一頭“?!?/strong>
記者:你怎么會(huì)關(guān)注公益訴訟的?
劉明:一方面是倒霉自己碰上了(笑)。另一方面,我覺(jué)得,作為一個(gè)律師,除了把律師作為一個(gè)職業(yè)和謀生的工具,還應(yīng)該推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步、法治進(jìn)步,這是律師的天然義務(wù)。
記者:你為什么要提起公益訴訟?
劉明:有人對(duì)我說(shuō):就算你官司打贏了,要回了一只“雞”,但你的成本可能是宰了一頭“?!?,質(zhì)疑我是炒作。我想說(shuō)的是,公共利益無(wú)小事,這么做的目的不僅是為了維護(hù)自身的合法權(quán)益,也是為了喚醒了消費(fèi)者們的維權(quán)意識(shí)。
記者:公益訴訟中,是否遇到過(guò)困難或者壓力?
劉明:主要的困難是對(duì)手太強(qiáng)大。曾經(jīng)有一個(gè)公益訴訟,官司還沒(méi)開(kāi)庭,對(duì)方就向市律協(xié)投訴我了。市律協(xié)叫我去“聊一下”。幸好,市律協(xié)最終沒(méi)有對(duì)這個(gè)投訴立案。
記者:你在微電影中說(shuō)過(guò),“權(quán)利從來(lái)都是爭(zhēng)取來(lái)的”,這句話怎么理解?
劉明:你的權(quán)利人家不會(huì)白白送給你。權(quán)利從不會(huì)從天而降。權(quán)利不爭(zhēng)取,就會(huì)被清零。
記者:我在你的微博上看到,你對(duì)農(nóng)民工跪著討薪,有自己的看法?
劉明:下跪從來(lái)不可能爭(zhēng)取到權(quán)利,只會(huì)讓人喪失自尊。乞討得到的,是別人不要的、施舍的東西。自己的權(quán)利,一定要站著、理直氣壯地拿回來(lái)。
記者:“流量清零案”持續(xù)發(fā)酵,你認(rèn)為此案的意義在哪?
劉明:首先,通過(guò)公益訴訟,推動(dòng)壟斷企業(yè)改變他們的服務(wù),讓他們意識(shí)到不能忽視消費(fèi)者的對(duì)權(quán)利的要求。其次,我想通過(guò)這一公益訴訟,喚醒大家的權(quán)利意識(shí)。目前,全國(guó)多地有消費(fèi)者提起了同樣的訴訟。再次,我希望通過(guò)這個(gè)案例,推動(dòng)法治社會(huì)的進(jìn)步。
記者:你為什么喜歡把案子的情況發(fā)到網(wǎng)上?
劉明:中國(guó)社會(huì)需要陽(yáng)光,把案子曝光在陽(yáng)光下,沒(méi)有壞處。而且,涉及到公共利益,大家有知情權(quán)。我有責(zé)任、義務(wù)讓大家知道是怎么一回事。大家都在盯著案子,這有利于案件公平公正的判決。
記者:有人質(zhì)疑你在炒作,你怎么回應(yīng)?
劉明:他們認(rèn)為發(fā)聲就是炒作,不發(fā)聲就不是炒作。我們?nèi)绻麑?duì)于一個(gè)涉及公共利益的事情不能發(fā)聲,難道就叫不炒作?如果有人非說(shuō)公益訴訟是做秀,這種秀我愿意做一萬(wàn)次。
記者:你有一些公益訴訟敗訴了。你認(rèn)為結(jié)果重要嗎?
劉明:不能說(shuō)結(jié)果不重要,我希望每個(gè)案子都能贏,但我不能左右其結(jié)果。
記者:你提起一些公益訴訟后,是否對(duì)對(duì)方有所改變?
劉明:有。例如,現(xiàn)在有一些地方的流量已經(jīng)不清零了。
記者:霸王條款為何能在中國(guó)的消費(fèi)領(lǐng)域廣泛存在?
劉明:老百姓的權(quán)利意識(shí)需要被不斷喚醒,大部分權(quán)利意識(shí)還在沉睡。我想通過(guò)公益訴訟,一次次地去喚醒。另外,我注意到,一些霸王條款,并不關(guān)系到消費(fèi)者的生死存亡。有錢人對(duì)此無(wú)所謂,而社會(huì)底層的老百姓又沒(méi)有工具、沒(méi)有意識(shí)去維權(quán)。最終,導(dǎo)致了維護(hù)公共利益難的局面出現(xiàn)。
(責(zé)任編輯:小喻)
劉明律師辦案心得:簡(jiǎn)單的案件復(fù)雜化,復(fù)雜的案件簡(jiǎn)單化。
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