尊敬的各位律師朋友，非常榮幸在這樣一個(gè)氣候非常宜人的日子跟大家在一起交流一下刑事辯護(hù)當(dāng)中的一些問(wèn)題。中央電視臺(tái)有一個(gè)制片人叫陳萌，他雖然離開了，但是對(duì)于中央電視臺(tái)現(xiàn)在一些非?；钴S的主持人的制作理念和想法影響非常大，他有一句話講得非常好。他說(shuō)拍了一部片子可以談感受，拍了一百部片子可以談經(jīng)驗(yàn)，拍了一千部片子就可以談?wù)勔?guī)律了。

我想這幾天的課其實(shí)也可以用這句話來(lái)概括，辦了一個(gè)案子可以談感受，辦了一百個(gè)案子可以談經(jīng)驗(yàn)，辦過(guò)一千個(gè)案子就可以談規(guī)律了。陳老師前兩天講的課聽說(shuō)引起了轟動(dòng)，我是他的學(xué)生，跟他同臺(tái)這是第一次，所以壓力也特別大。但是我覺得陳老師他是談的規(guī)律的事情，前面還有很多大律師，包括京城四少?gòu)埱嗨?，包括翟建，他們?cè)谡劷?jīng)驗(yàn)方面都是無(wú)人能比擬的，我今天跟大家談一談我的學(xué)習(xí)感受和體會(huì)。

最近有一個(gè)非常好的變化，就是原來(lái)公安機(jī)關(guān)請(qǐng)學(xué)者去講課，往往不是講法律問(wèn)題，希望講講理念，甚至希望講講禪宗，或者是心理的疏導(dǎo)。但是突然這兩年發(fā)生了變化，就我自己而言，最近接受的公安和檢察院的邀請(qǐng)比律師更多。公安在底下聽課，要求我們講證據(jù)規(guī)則。我終于意識(shí)到了，公安現(xiàn)在已經(jīng)很重視程序法的要求，這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。我斗膽說(shuō)一句話，律師把這個(gè)學(xué)得再好，都不如公安學(xué)得好。我們律師講得再好，都不如讓法官聽?zhēng)讉€(gè)點(diǎn)，只要他們能夠做到兩個(gè)點(diǎn)，我覺得他們的職業(yè)空間就大多了。只要他們請(qǐng)我去講課，免費(fèi)我都愿意。

有一位檢察院的工作人員說(shuō)，曾在檢察院開庭的時(shí)候遇到了某死磕派著名的律師大佬，在檢察院內(nèi)部人心中只要有死磕律師上陣，檢察官都非常緊張，他們會(huì)集體洗澡理發(fā)，就像見到佛祖一樣。聽說(shuō)死磕律師要出庭了，他們集中整個(gè)辦案力量，用了一個(gè)星期的時(shí)間，把所有卷宗當(dāng)中的所有證據(jù)過(guò)了一遍，主要就是過(guò)所有死磕律師的所有問(wèn)題，都過(guò)了整整一個(gè)禮拜。他心想這下總算沒(méi)問(wèn)題了吧，不會(huì)尷尬了吧?？墒撬麄?nèi)f萬(wàn)沒(méi)有想到，死磕律師帶著一幫實(shí)習(xí)律師把案件過(guò)了兩個(gè)禮拜。到法庭上指出了三個(gè)證據(jù)有問(wèn)題，說(shuō)公訴人你回答我，為什么這份訊問(wèn)筆錄的結(jié)束時(shí)間和犯罪嫌疑人還押時(shí)間中間隔了5個(gè)小時(shí)，這5個(gè)小時(shí)干嗎去了？你能不能告訴我干嗎去了？他說(shuō)能確定打人的非法證據(jù)排除，你不能解釋5個(gè)小時(shí)做什么去了，就認(rèn)為打了。

中國(guó)在這一點(diǎn)上，至少在立法上和美國(guó)已經(jīng)很接近了，美國(guó)聯(lián)邦最高法院是程序法最發(fā)達(dá)的過(guò)程，曾經(jīng)有一個(gè)大法官說(shuō)過(guò)這么一句話，只要在警察局訊問(wèn)出來(lái)的問(wèn)題，一律推定具有強(qiáng)制性，或者說(shuō)一律推定是打出來(lái)的。各位想像一下，如果你是嫌疑人，到警察局去，警察不打你，而且一直沖你笑，你是不是覺得更恐怖？這就叫具有天然的強(qiáng)制性。我們規(guī)定是不能證明，也要排除，公訴人在法庭上又非常尷尬。所以那個(gè)檢察官跟我說(shuō)，只要死磕律師來(lái)了，我們整個(gè)檢察院這些負(fù)責(zé)公訴的人會(huì)高度緊張，至少花一兩個(gè)小時(shí)的時(shí)間把《刑訴法》條重新讀一遍，他會(huì)讀程序法，死磕律師磕的是程序法的每一個(gè)條文。

兩個(gè)見證人同時(shí)出庭作證，律師拒絕質(zhì)證。法官問(wèn)你怎么不質(zhì)證？死磕律師說(shuō)鑒定人不能同時(shí)出庭，應(yīng)該分別出庭作證，一個(gè)個(gè)來(lái)，如果兩個(gè)人出庭作證，就違背了這個(gè)作證規(guī)則，這是最基本的常識(shí)。

可是公訴人在熟讀法條的情況下會(huì)說(shuō)，《刑事訴訟法》第一審程序明文規(guī)定，證人、鑒定人應(yīng)當(dāng)分別作證。律師請(qǐng)注意，是分別作證，分別的意思是證人先作證，然后鑒定人再作證，至于鑒定人之間是不是一個(gè)一個(gè)來(lái)，那可沒(méi)規(guī)定。而且鑒定人和證人不同，證人是獨(dú)自了解案情。因此如果同時(shí)作證會(huì)互相干擾，但是鑒定人本來(lái)就是一起接受的裁減，一次了解案情，一起做的鑒定，一起簽的字，為什么非要讓他們分開呢？那就是作證的規(guī)則和紀(jì)律不一樣。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，從來(lái)沒(méi)有注意的一個(gè)法條，分別作證，居然成為了法庭上攻防的焦點(diǎn)，誰(shuí)能關(guān)注到這么小的細(xì)節(jié)？所以死磕律師對(duì)于中國(guó)法律的進(jìn)步絕對(duì)是一個(gè)好事，讓所有公檢法人開始重視程序法。所以整個(gè)國(guó)家法制水平是水漲船高，死磕律師是一個(gè)群體，不是一個(gè)派別，所以我客觀的說(shuō)一句，死磕律師千萬(wàn)不要當(dāng)做一個(gè)流派。

當(dāng)初在重慶開尚權(quán)論壇的時(shí)候，在尚權(quán)論壇開完以后晚上，他們很熱情，把一些人叫在一塊，還有死磕的楊律師。晚上幾十個(gè)律師在一起聊天，當(dāng)時(shí)發(fā)言，我就隨便問(wèn)了一句話，我說(shuō)楊律師，機(jī)會(huì)難得，我特別想討教一下，死磕律師這個(gè)概念出來(lái)了，你當(dāng)時(shí)是怎么想的？他怎么說(shuō)的呢？他說(shuō)陳老師我告訴你，死磕律師不磕實(shí)體，磕程序。實(shí)體沒(méi)有出來(lái)，沒(méi)有人質(zhì)證，既然有證據(jù)渠道干嗎去磕？磕的就是權(quán)利。而且實(shí)體法是必須做了最后的判決才有可能有對(duì)象，但是程序法每時(shí)每刻都在違法，所以每時(shí)每刻都可以及時(shí)性的去磕，所以我們發(fā)現(xiàn)我們磕的是程序。而且我們磕的不是公訴人，控辯對(duì)抗是題中應(yīng)有之義，你不和控訴人對(duì)抗和當(dāng)事人對(duì)抗嗎？所以磕公訴人，磕的是法官，不遵守游戲規(guī)則，不維護(hù)整個(gè)游戲規(guī)則，磕的是法官，所以容易出現(xiàn)辯證沖突。

但是很多人不解，看到“磕”字就意味是無(wú)理取鬧，所以內(nèi)部有很多人沒(méi)有經(jīng)過(guò)論證就自認(rèn)為是死磕律師。我認(rèn)為死磕律師也有技術(shù)含量，就像剛才，如果圍繞法條的話就不是死磕和技術(shù)的對(duì)立了，而是在技術(shù)的基礎(chǔ)上死磕。所以我今天主要講的觀點(diǎn)，大家無(wú)論如何干什么都要抓住法條的本來(lái)精髓和立法的用意。

有一個(gè)律師說(shuō)，民事案件才能經(jīng)常受到當(dāng)事人的質(zhì)疑，你看做刑事環(huán)境多好。他說(shuō)你看刑事案件敗訴以后，別人肯定沒(méi)有人覺得是你工作不到位，不會(huì)覺得你送禮少了，因?yàn)樗嘈殴V人不會(huì)送禮，他覺得敗訴肯定是因?yàn)樗痉w制的原因。但是民事案件敗訴了，肯定認(rèn)為對(duì)方關(guān)系比自己更硬。他說(shuō)所以我想做刑辯，因?yàn)閷?duì)方不會(huì)送禮。民事案件把我逼死了，整天讓我對(duì)社會(huì)充滿了悲觀的看法。每次對(duì)方關(guān)系都比我硬，我對(duì)自己的人脈和背景以及出身產(chǎn)生了深深的懷疑，我回去問(wèn)我媽，生我之前我是誰(shuí)？生我之后誰(shuí)是我？

你們不知道你們做的是整個(gè)律師界所羨慕的行業(yè)，刑辯才像個(gè)律師。有人說(shuō)做刑辯風(fēng)險(xiǎn)大，我順便把這個(gè)話題岔開一下，風(fēng)險(xiǎn)大嗎？全國(guó)律師被抓的有多少人？只要你能說(shuō)出來(lái)名字，就能說(shuō)明不多。1997年到2003年，中國(guó)因?yàn)閭巫C罪被抓的律師300多人，其中80%在二審都是無(wú)罪釋放，這說(shuō)明基本上都是職業(yè)報(bào)復(fù)，證據(jù)不足。

我認(rèn)為刑辯律師職業(yè)風(fēng)險(xiǎn)不大，因?yàn)橛幸粋€(gè)大律師，我說(shuō)我的經(jīng)驗(yàn)?zāi)銈兛赡軙?huì)覺得我接觸得少，但是另外一位大律師接觸得更多，這位大律師說(shuō)，在他身邊刑辯律師被抓兩個(gè)人，商事律師上千個(gè)。你怎么不考慮一下，比商事律師抓得更多的是部長(zhǎng)，蔣潔敏、李東生、徐才厚、薄熙來(lái)，你怎么不想想當(dāng)官風(fēng)險(xiǎn)更大呢？當(dāng)你覺得它風(fēng)險(xiǎn)大的時(shí)候，其實(shí)有一個(gè)真正的原因你根本沒(méi)有說(shuō)出來(lái)，你在自欺欺人，風(fēng)險(xiǎn)大只是表象，真實(shí)的原因在于收益小，因而顯得風(fēng)險(xiǎn)好大。當(dāng)官風(fēng)險(xiǎn)好大，因而顯得風(fēng)險(xiǎn)好小。

所以收入小才是問(wèn)題，所以不要再騙人了，其實(shí)刑辯風(fēng)險(xiǎn)不大，只要你好好的按照職業(yè)規(guī)程去做，你看死磕律師為什么敢磕？人家干凈。只要你能做到干凈，你怕什么？話又說(shuō)回來(lái)，被抓的很多人，你能否認(rèn)他在職業(yè)過(guò)程當(dāng)中的的確確有瑕疵嗎？的確是有瑕疵的，但是不一定犯罪。因此我覺得，風(fēng)險(xiǎn)大只是表象，不要再被迷惑，如果你的收費(fèi)上去了，一個(gè)案子上兩千萬(wàn)，誰(shuí)還敢說(shuō)刑辯風(fēng)險(xiǎn)大？收費(fèi)大不大才是問(wèn)題。

律師要提早做好用專業(yè)吃飯的準(zhǔn)備，用這些東西贏得我們的尊嚴(yán)，從事刑辯才真的算是一個(gè)事業(yè)。我曾經(jīng)到過(guò)很多地方，很精彩的課程很多律師聽不完就走了，他覺得還不如跟法官喝酒。你們既然來(lái)了，就是想走專業(yè)化道路。所以趕緊多做這樣的事情。

尤其是今天我看到有一些年輕律師，也有一些我認(rèn)識(shí)的。我給這些年輕的律師再提一個(gè)忠告，千萬(wàn)不要認(rèn)為沒(méi)有案源就沒(méi)事可做了，這是大有可為的時(shí)候。今天時(shí)間有限，我今天確實(shí)只睡了三四個(gè)小時(shí)，狀態(tài)不太好，我感覺大家聽進(jìn)去了，我很欣慰，希望以后能夠有更多的機(jī)會(huì)我們?cè)俳涣?，謝謝各位?。ǚò罹W(wǎng)）